Commodore 64/Amiga kaufen - was beachten? Tipps und mehr!


Re: Commodore 64/Amiga kaufen - was beachten? Tipps und mehr

<t>Was ich an der heutigen Jugend nicht leiden kann, sind diese schnellen Interessens-Sprünge. Ich bin da irgendwie anders, wenn ich mich mal entschieden habe für etwas, bleib ich auch länger am Ball. Heutzutage ist es doch oft so - eine Sache wird gekauft, kurz probiert, dann wird sehr schnell (bevor man sich überhaupt richtig damit beschäftigt hat) entschieden, das Ding wieder zu verkaufen. Dann wird das nächste Gerät angeschafft und dieser Kreislauf beginnt von neuem.<br/>
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Naja, aber so ist eben die Gesellschaft, alles geht immer schneller und schneller. Jeder hetzt nur noch und man nimmt sich für nichts mehr Zeit. Oberflächlichkeit überall und niemand geht mehr in die Tiefe, egal ob bei Hobbys, Partnerschaften oder was weiß ich. <br/>
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Zurück zu den Demos - diese Demo-Sache ist ja auch etwas, was sich hauptsächlich auf Retro-RECHNER beschränkt und mit Retro-Konsolen zum Beispiel kaum was zu tun hatte. Obwohl es auch Demos für Konsolen gibt, aber nur wenige, während die Demo-Szene am Amiga und C64 schon immer sehr groß war. Da gibt es schon seit langem richtige Competitions gibt, wo sich die besten Demo-Gruppen, einige Male im Jahr, irgendwo in Europa treffen und dann ihr produziertes neues Demo ins Wettrennen schicken. So lief das am C64 schon seit Ende der 80er ab und daran hat sich eigentlich wenig geändert. Nach einer etwas lauen Phase in den 90ern ist der C64 in den letzten Jahren wieder voll "in" und es erscheint soviel neues Zeug, wie schon lange nicht mehr. Das gute an diesen Demo-Wettbewerben ist, daß sich die Programmierer, durch die Konkurrenz, immer mehr nach oben pushen und dann teilweise Sachen auf 8-bit oder 16-bit Rechnern herauskommen, die man nie für möglich gehalten hätte.<br/>
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Weiterer guter Nebeneffekt des Ganzen - viele der früheren C64-Cracker oder Demo-Gruppen sind dann irgendwann dazu übergegangen, Spiele zu programmieren und sitzen teilweise heute sogar in den Chef-Etagen bekannter Software-Unternehmen. Dabei fingen die mal als Cracker oder Demo-Gruppe am C64 an. Wer hätte das gedacht?</t>
 
Re: Commodore 64/Amiga kaufen - was beachten? Tipps und mehr

<r>Der Zwist zwischen C64 und Amiga war ja bei mir von Anfang an da. Es geht mir halt darum den meisten Spaß zu haben. Und den habe ich im Amiga, fertig. Ich lasse hier nichts in der Ecke verstauben, sowas hasse ich nämlich. Dann lieber verkaufen, ich bin kein großer Sammler. (Schon gar nicht von Dingen die ich gar nicht benutze)<br/>
Der C64 stand bei mir jedenfalls zum großen Teil rum. In der letzten Woche habe ich mich dann umfassender mit beschäftigt, aber mir ist halt wieder aufgefallen das 8Bit eben nicht 16Bit ist. Beim Amiga bleibe ich aber. <br/>
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Lieber WA1972, ich habe mich in den letzten Wochen viel belesen, ich bin dem Verein zum Erhalt klassischer Computer beigetreten, lese sehr viel im Forum64 und habe sogar das A1K Board sowie lemonamiga zu schätzen gelernt. Ich habe mich mit den verschiedenen Amigas beschäftigt, was welcher kann, welcher der Beste für mich als "nur Zocker" ist, was ich für Alternativen habe (WHDLoad etc), Turbokarten, Grafikkarten, blabla. Aber zu sagen das ich kurz probiert habe stimmt nicht. Ich habe ebenfalls seitenweise Kram zum C64 gelesen, wie beim Amiga. Ich habe ausprobiert, gelesen, Videos angeguckt, meine Bücher gewälzt die ich zum C64 hier habe usw. Da fühle ich mich doch schon ein wenig angegriffen wenn ich überlege wieviel Zeit ich reingesteckt habe, jedoch anhören muss wie Sprunghaft die Jugend ist. (was ja eindeutig auf meinen Plan das 8Bit Kram zu verkaufen bezogen war) - gut du kannst jetzt nicht wissen was ich alles gelesen habe usw ..... ich dokumentiere ja nicht alles was ich mache hier^^<br/>
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Das ich nicht der standhafteste Mensch bin was Hobbies angeht weiß ich. Aber das ich mich neben meinem tollen neuen 3DS, meiner Freundin beschäftige und auf Grund der Tatsache das ich Urlaub habe und dir morgens um 1 nen Text schreibe, sollte doch schon beweisen das es mir hierbei schon ein wenig ernster ist.... oder was? <E>:)</E><br/>
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Was ich gemerkt habe ist die Tatsache das der Amiga stark modifiziert wird um gewisse Demos zum Laufen zu bekommen. Da werden sauteure Karten nachgerüstet um den dicksten Schwanz zu haben, was soll das? Ich habe jetzt nicht gemerkt das da beim C64 großartig was möglich ist was Erweiterungen an geht. (Ja es gibt RAM Erweiterungen aber benutzt die wer?^^)<br/>
Das beeindruckt mich schon das man da auf der Originalhardware programmiert. Wirklich mehr als beim Amiga wo dieses affige Wettrüsten stattfindet. Die Ergebnisse sind auf jeden Fall klasse. Ich denke ich weiß auch was du meinst. Früher einfache Pixelhaufen und heute kannst du da Grafiken an deinem "Kinderspielzeug" sehen, da wären dir früher die Augen ausgefallen .....<br/>
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Liebe Grüße</r>
 
Re: Commodore 64/Amiga kaufen - was beachten? Tipps und mehr

<t>Du kannst ja machen was du willst, ist ja deine Sache MR LIMATEX.<br/>
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Aber ich erinnere mich, daß ich mich vor circa einem Monat darüber gewundert habe, als du kurz nach dem Amiga500-Kauf schon wieder nen C64 erworben hast, den du jetzt schon wieder verkaufst. Wann hast du dich also dann eigentlich mit dem Amiga beschäftigt? Das ging doch zeitlich dann kaum, weil du dich ja angeblich in den C64 eingelesen hast oder das zumindest machen wolltest. Hast du dir mal die besten C64-Spiele angesehen eigentlich? Glaub ich kaum, weil du nichtmal weißt, welche das sind aus der riesigen Palette. Denn in so kurzer Zeit kann man das kaum überblicken.<br/>
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Jetzt willst du dir auf einmal nen A1200 zulegen, wie ich in dem C64-Verkaufsthread gelesen habe. Das wird höchstwahrscheinlich dann der nächste Reinfall, denn man sollte erstmal mit nem A500 anfangen, bevor man an die höheren und komplexeren Amigas geht. Läuft dein A500 jetzt eigentlich richtig, da gab`s doch auch Probleme?<br/>
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Sinnvoll wäre von Anfang an gewesen, wie ich es hier im Thread geraten hatte, den A500 richtig zum Laufen zu bekommen und sich ein HxC dafür zuzulegen. Daß der C64 da zwischenrein kam, war schon Quatsch. Lieber erstmal mit einer Sache richtig beschäftigen und alles hardwaremäßig zum Laufen bringen und VOR ALLEM sich mal durch die Software-Palette durcharbeiten. Naja, wenigstens kannst du mit dem C64-Verkauf jetzt Gewinn machen, denn du hattest ihn ja fast geschenkt bekommen. Davon würde ich mir dann das HxC kaufen und alles richtig durchprobieren mit dem A500 und nicht mit einem A1200. Denn am A1200 laufen von Diskette auch wieder einige der Klassik-Games nicht, wegen dem Kickstart und der anderen CPU.<br/>
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Und was das Wettrüsten am Amiga betrifft, kann ich das nicht ganz nachvollziehen. Denn seit jeher ist der Standard A500 das Flaggschiff der Amiga-Palette was Verkaufszahlen und Bekanntheitsgrad angeht. Die einzige Nachrüstung, welche die User da immer gemacht haben, war der Kauf einer A501 (512kb Fastram-Erweiterung). Ansonsten wurde damals wenig modifiziert. Das Wettrüsten betrifft eigentlich nur die höheren Amiga-Modelle. Jedoch laufen so gut wie alle Amiga-Klassiker auf 1MB, A500ern ohne jegliche Modifizierung, aber dann halt nur von Diskette (oder eben mit dem HxC). Das ist ja das schöne am A500 gewesen, man ist nicht wie am PC immer der Hardware-Updaterei hinterhergelaufen. Nur wenn man WHD-Load verwenden will oder für einige komplexe Demos, braucht man mehr Speicher und teilweise auch eine schnellere CPU. Aber damals gab es WHD-Load ja gar nicht und es wurde von Diskette gezockt.</t>
 
Re: Commodore 64/Amiga kaufen - was beachten? Tipps und mehr

<r>Ich kaufe oft mit dem Gedanken an die Zukunft. Das ist eine Eigenart von mir.<br/>
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Ich hätte die beiden C64 niemals genommen wenn ich nicht gewusst hätte das ich sie wieder los bekomme. Da ja aktuell so eine Retrowelle am laufen ist, habe ich da natürlich zu gegriffen. Was ja ein guter Preis. Nun habe ich mich aber auch mit beidem beschäftigt und die Disketten ausprobiert die ich hier so habe. Einiges ging, einiges nicht mehr. Lassen wir es auch den Laufwerken geschuldet sein, ich weiß es ehrlich nicht genau. Ist auch kein Problem, man kann sich ja genug Videos angucken und auch viele Listen mit den Spielen (Die einem zum großen Teil bekannt sind) gibt es.<br/>
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Naklar beschäftige ich mich mit dem C64 wenn ich einen hier habe. Das war am Anfang der Plan, später kam dann der Amiga eher weil ich gemerkt habe das es den auch noch gibt und der viel attraktiver ist. Das dann da der C64 doch noch kam, war halt, wie schon gesagt, nicht geplan und eher ein Spontankauf. Denn sonst wäre das ganze irgendwann mal weg geflogen und sowas kann ich nicht mit ansehen.<br/>
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Ich habe mich damit also auseinander gesetzt ob ich den Kram aufhebe oder nicht. Denn wie ich gemerkt habe sind Heimcomputer teuer. Es ist immer das Problem das man dann doch ein wenig Hardware dazu kaufen will, dann hier mal was, dann der HxC usw. Das wird teuer. Da spezialisiere ich mich lieber komplett auf Amiga und habe meine Freude daran, als einen Haufen Hardware zu haben der auch noch inkompatibel ist. Da der C64 ja die Runden Stecker zu einem großen Teil hat. (Sicher gibt es auch Adapter....)<br/>
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Mir hat sich im großen und ganzen erschlossen das mir der C64 erstmal (wir sind nicht am Ende des Lebens) keinen Mehrwert bereitet,<br/>
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Andere Sache zum Amiga 1200.<br/>
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Hier liegt der springende Punkt dabei, das ich auf der Suche nach eem perfekten Amiga zum Spielen bin/war. Hier mal ein kopierter Text von mir aus dem anderen Forum:<br/>

<QUOTE><s>
</s>Ich kann mir einen Amiga 1200 holen. Dieser kostet so zwischen 100-120€ so wie ich das sehe. Da ist dann meist schon dieses WHDLoad mit bei, ich kann mit einer CF Karte leicht das Zeug da drauf kriegen und fertig. Hier ist aber halt gegeben das viele alte Games nicht mehr richtig laufen (So wie mein geliebtes Bubble Bobble wie es aussieht) - das fände ich sehr schade. Aber ich hätte ein Gerät das AGA Titel abspielen kann. Müsste jedoch erstmal den alten Amiga verkaufen damit das Geld auch reicht....<br/>
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Ich kann mir aber auch für meinen Amiga 500 einfach den HXC holen für knapp 70€ <URL url="http://www.lotharek.pl/product.php?pid=91">http://www.lotharek.pl/product.php?pid=91</URL> und schon hätte ich scheinbar etwas was meine Disketten auch ablöst. Dadurch hätte ich weniger Aufwand, denn ich müsste den Amiga 500 nicht verkaufen und bräuchte mich nicht mehr bei WHDLoad einarbeiten. Auch die SD wird nicht schwerer zu handhaben sein als die CF Karte. Nun laufen zwar keine AGA Games und Demos (Die ich eh nicht interessant finde, ich mag keinen Amiga Penisvergleich), aber die alten Games.<e>
</e></QUOTE>

Da lag der Punkt. Ich will zocken. Wo muss ich mich denn jetzt noch anders am A1200 einarbeiten? Was gibt es beim A500 noch komplexes zu wissen, außer Diskette rein und los? Mehr will ich am Ende doch nicht machen ..... zocken<br/>
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btw: Ich tendiere aber wie gesagt eher zum HxC<br/>
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Liebe Grüße</r>
 
Re: Commodore 64/Amiga kaufen - was beachten? Tipps und mehr

<r><QUOTE author="MrLimatex"><s>
MrLimatex said:
</s>Wo muss ich mich denn jetzt noch anders am A1200 einarbeiten? Was gibt es beim A500 noch komplexes zu wissen, außer Diskette rein und los?<e>
</e></QUOTE>
Oje, lass das blos keinen richtigen Amiganer hören. <E>:p</E> Man kann soviel Cooles mit einem A500 machen, wie etwa Songs mit dem Protracker usw. Okay, heutzutage gibt`s da am PC natürlich weitaus bessere Programme, weil die Zeit natürlich nicht stehengeblieben ist, aber damals war es der Hit. Der A1200 unterscheidet sich im Kickstart, der CPU, die Kompatibilität speziell zu älterer Software ist oft nicht gewährleistet. Vorteil sind die AGA-Games, eine schnellere CPU, mehr Speicher von Haus aus, die Möglichkeit eine Compact-Flash Karte daran nutzen zu können über einen Adapter usw. <br/>

<QUOTE author="MrLimatex"><s>
MrLimatex said:
</s>btw: Ich tendiere aber wie gesagt eher zum HxC<e>
</e></QUOTE>
Wenn du die Amiga-Klassiker am A500 zocken willst, ist das auch die bessere Alternative. Ansonsten müsste man sich nen A1200 mit einer großen Speichererweiterung zulegen, denn ohne mindestens 4MB braucht man mit WHD-LOAD erst gar nicht anzufangen. Besser wären natürlich 8MB, wenn alles laufen soll. Und die Speichererweiterungen sind auch nicht gerade billig. Ausserdem gibt`s weitaus mehr Diskversionen (adf`s), als es WHD-Load Versionen gibt.</r>
 
Re: Commodore 64/Amiga kaufen - was beachten? Tipps und mehr

<r>Ich fasse mich nochmal kurz dann gehe ich endlich schlafen - wir kommen langsam aber auf einen grünen gemeinsamen Pfad <E>:)</E><br/>
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Das der A1200 leistungsfähiger ist usw ist mir ja klar. Mir ging es im ersten Moment darum ob er sich nicht lohnen würde wegen den AGA Spielen. Diese haben mich heute aber nicht so ganz überzeugt (Heute gab es ein paar AGA Videos und die Liste auf lemonamiga hat sehr geholfen)<br/>
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Deswegen habe ich dann doch eher an den HxC gedacht. Die meiste Homebrew wird ja am A500 laufen, wäre ja hohl wenn nicht .... er ist ja schließlich unglaublich verbreitet (gewesen).<br/>
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Aber die ganzen Unterschiede vom A1200 zum 500er machen doch beim eigentlichen zocken keinen Unterschied oder? Diskette rein und los. (Wenn wir mal von einem Kick 3.1 kompatiblen Spiel o.ä. ausgehen) ....darum ging es mir <E>:)</E> Oder kommt da was anders außer ein weißer Bildschirm mit Blauer Diskette? Da habe ich noch nicht so viel gelesen....<br/>
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Aber danke fürs viele Schreiben und das du dir die Zeit nimmst <E>:)</E> Bis später.<br/>
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Gute Nacht</r>
 
Re: Commodore 64/Amiga kaufen - was beachten? Tipps und mehr

<r><QUOTE author="MrLimatex"><s>
MrLimatex said:
</s>Aber danke fürs viele Schreiben und das du dir die Zeit nimmst <E>:)</E> Bis später.<e>
</e></QUOTE>

Kein Problem, wenn´s um Commodore-Produkte geht, kann man sich schonmal Zeit nehmen, denn an denen hängt mein Herzblut. Man muss auch nicht unbedingt auf einen "gemeinsamen Pfad" kommen, weil verschiedene Menschen eben verschiedene Einstellungen haben zu bestimmten Sachen. <br/>
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Übrigens, die Preise sind kontinuierlich am Steigen was Amiga, C64 und Atari Rechner betrifft. Also solltest du eventuell mal einen der beiden C64er noch eine zeitlang aufheben. Der Wert wird dadurch nur größer.<br/>
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Wundert mich eigentlich - wenn du, wie du schreibst "nur zocken willst" , wieso du dann am C64 keine guten Games entdeckt hast. Da wimmelt es doch nur so davon, soviele Highlights wie es da gibt (siehe etwa auf der LEMON64-Seite). Die Grafik ist da eigentlich total zweitrangig, finde ich, wenn ein Game eine gute Spielbarkeit hat. Hattest du dir mal Sachen wie "PARADROID REDUX", "ARMALYTE", DEFENDER OF THE CROWN" oder "MICROPROSE SOCCER" angesehen? Sind doch geniale Games.</r>
 
Re: Commodore 64/Amiga kaufen - was beachten? Tipps und mehr

<r>Der 1200er hat schon ein paar Vorteile beim Zocken. So nutzen z.b. fast alle Spiele von Blue Byte den größeren Speicher für mehr Musik/SoundFX (Die Siedler) und es werden mehr Dateien in den Speicher geladen, damit entfallen ein paar Diskettenwechsel (History Line). Fast alle 3D-Vectorspiele profitieren von der höheren Geschwindigkeit (Wings, Formula One Grand Prix). In Sachen Kompatibilität hilft übrigens meist schon das Bootmenü weiter in dem man u.a. den OCS/ECS Chipsatz auswählen kann und zusätzlich gibt es noch Programme wie Relokick. Damit kriegt man schätzungsweise 99% der Amiga 500 Spiele zum Laufen (komplett ohne irgendwelche Veränderungen würde ich von ca. 90% ausgehen).<br/>
Es gibt für den A1200 einen Compact Flash - ADF Transferkit mit dem man ADFs zurück auf Disketten schreiben kann. Wie du ja selber schon feststellen konntest sieht es um die langfristige Haltbarkeit von 3,5 Zoll Disketten nicht sonderlich gut aus (die 5,25 Zoll Disketten des C64 sind da wesentlich langlebiger), insofern ist irgendeine Lösung heutzutage schon fast zwingend. In Sachen Preis würde ich übrigens für einen WHD tauglichen Amiga 1200 etwa von dem doppelten Preis ausgehen, den du hier genannt hast. Unter 200 Euro wird da kaum etwas gehen. Neben dem blanken 1200er für ca. 100 Euro muß man nämlich noch den CF-IDE Adapter, eine passende CF Karte (hier ist Vorsicht angesagt. Nach allem was ich darüber gelesen habe, funktionieren längst nicht alle Karten) und unter Umständen noch ein Lesegerät für den PC besorgen. Zudem ist WHDload keine Freeware. Das muß also auch noch registriert werden, um alle Spiele nutzen zu können. Ganz so einfach scheint auch die Erstinstallation des Systems nicht zu sein. Da sollte man sich schon ein wenig mit UAE auskennen. Das ist übrigens etwas, was ich jedem ans Herz legen würde. Bevor man sich einen Rechner kauft, sollte man zuerst ein wenig mit den Emulatoren rumspielen. Die Kickstartdateien des Amiga stehen zwar unter Copyright, aber man kann sie noch kaufen (Amiga Forever, oder Spartipp für Kickstart 1.3: eine der Amiga Classix CDs, die gehen bei ebay meistens für einen Euro weg und nach der Installation hat man die Kickstartdateien auf dem Rechner). Da kriegt man schon mal einen sehr guten Eindruck was einen erwartet.<br/>
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btw: Nix mehr mit Hand
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</s><IMG src="http://scacom.bplaced.net/Collection/1200/amiga30.png"><s>
URL><e>
</e></IMG><e>
</e></SPOILER>

und hier noch ein Blick auf das vorher erwähnte Bootmenü mit den Einstellungen zur Erhöhung der Kompatibilität.
<SPOILER><s>
</s><IMG src="http://www.amigaland.de/images/stories/AmigaOS/os3/os30_2gr.gif"><s>
URL><e>
</e></IMG><br/>
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<IMG src="http://s13.postimg.org/6u8aae9tj/boot1.png"><s>
URL><e>
</e></IMG><br/>
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<IMG src="http://s15.postimg.org/n9hoytq5n/boot2.png"><s>
URL><e>
</e></IMG><e>
</e></SPOILER></r>
 
Re: Commodore 64/Amiga kaufen - was beachten? Tipps und mehr

<t>Was ich spielen will:<br/>
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2D und 3D RPG's, Jump'n Run und Shooter. Gibt es (jetzt mal von eurer Seite als Amiga/C64 Profis) wichtige Spiele die ich ohne AGA verpassen würde? Wirkliche Perlen?<br/>
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Denn rein logisch erscheint mir der Amiga 500 sinnvoller mit HxC, auch wenn im anderen Forum geschrieben wird das ein A1200 besser sein wird wenn ich später andere Dinge machen will - jedoch frage ich mich welche Dinge das sein sollen? o_o</t>
 
Re: Commodore 64/Amiga kaufen - was beachten? Tipps und mehr

<r>Der größte Vorteil vom 1200er ist vielleicht der relativ leichte Einbau einer Festplatte. Das macht sich gerade bei umfangreichen Point & Click Adventures und RPGs bemerkbar. Wer schon mal Indy 4, Monkey Island 2 oder (vielleicht das schlimmste von allen, weil nur das interne Diskettenlaufwerk unterstützt wird) Bloodnet von Disketten gespielt hat weiß, dass das zur echten Tortur werden kann. Da wechselt man ganz gerne zwischen fünf oder sechs Disketten hin und her, bevor das Spiel am Startbildschirm anlangt.<br/>
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Mal ein paar Beispiele für Spiele, die nur an AGA Amigas (1200/4000) laufen:<br/>
Dungeon Master 2, Banshee, Simon the Sorcerer, Worms: The Director's Cut, Aladdin, Guardian und Der Seelenturm fallen mir jetzt auf Anhieb ein.<br/>
Nicht zu vergessen, dass etliche Spiele für AGA Rechner aufgehübscht wurden. Wobei das nicht immer zum Vorteil der Spiele geschehen ist. James Pond 2 und The Chaos Engine finde ich z.B. in der normalen Version gelungener.<br/>
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OS3.x entspricht auch viel mehr einem modernen Betriebssystem. Mit WHDload wird einfach ein Doppelklick auf das Spiel ausgeführt und los gehts, während man am Amiga 500 die Workbench praktisch zum Daddeln gar nicht benötigt. Hier mal ein Bild, wie ich WHDload unter WinUAE bei mir konfiguriert habe.<br/>
<IMG src="http://s16.postimg.org/losnj4tph/whd.png"><s>
URL><e>
</e></IMG><br/>
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Letztendlich keine leichte Entscheidung, ob du einen Amiga 1200 mit WHDload oder einen Amiga 500 mit HxD nutzen solltest. Wenn man ihn tatsächlich ausschließlich zum Spielen nutzen will, reicht dein Amiga 500 mit HxD aber eigentlich völlig aus. Sobald du allerdings Interesse an einigen Anwendungen wie z.B. Soundtracker, Scala, Internetbrowser, FTP Software oder DPaint entwickelst, wärst du mit einem 1200er mit Sicherheit besser bedient.<br/>
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@WA1972: Ich kann bei deiner Vorliebe für Demos übrigens gar nicht verstehen, dass du selber keinen AGA Rechner nutzt. Am besten noch einen mit 68060 oder PPC Prozessor. <E>;)</E></r>
 
Re: Commodore 64/Amiga kaufen - was beachten? Tipps und mehr

<r><QUOTE author="Akabei"><s>
Akabei said:
</s>@WA1972: Ich kann bei deiner Vorliebe für Demos übrigens gar nicht verstehen, dass du selber keinen AGA Rechner nutzt. Am besten noch einen mit 68060 oder PPC Prozessor. <E>;)</E><e>
</e></QUOTE>

Naja, ich nutze den AGA-Modus quasi im Win-UAE <E>;)</E> und hab mir darüber schon einige AGA-Demos angeguckt. So eine eingerichtete Festplatte mit vielen WHD-Versionen, wie auf deinem Bild zu sehen, hab ich auch hier. Allerdings nur für WinUAE. Die bekanntesten Amiga-Demos, also die richtigen Klassiker die jeder kennt, wie etwa "STATE OF THE ART", "RED SECTOR MEGADEMO", "BUDBRAIN DEMO", "JESUS ON E`S", "ODYSSEY" usw, sind aber sowieso allles ECS-Demos. Dafür reicht ein 1MB A500 mit Kick1.3. Sicher sind auf AGA-Rechnern bessere Effekte möglich usw, aber das hat mich nie so interessiert. Als meine Haupt-Amiga-Zeit war, gab es die A1200 Rechner noch nicht und als die dann aktuell waren, hatte ich nie einen AGA-Rechner.<br/>
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Und über eine Anschaffung eines A1200 hab ich noch nie ernsthaft nachgedacht. Wegen ein paar handvoll AGA-Games, die es als ECS-Versionen nicht gibt, muss ich da keinen haben. Gute AGA-Games, die ich regelmäßig spiele, wie "SLAM TILT" oder "WORMS - DIRECTORS CUT", laufen auch mit dem WinUAE perfekt. Davon abgesehen, sind eigentlich alle meine Lieblingsgames OCS oder ECS Spiele und der Nachteil des A1200 ist eben die mangelnde Kompatibilität zu dieser älteren Amiga-Software. Ich hab ja einen A600, übrigens auch mit PCMCIA-Adapter ausgestattet, und selbst bei dem laufen schon manche Klassik-Games nicht richtig. Jedoch findet man im TOSEC-Archiv mit einigem rumsuchen, schon oft eine adf-Version eines Spiels, die dann auch mit dem Kick2.05 (den die meisten A600 haben) funktioniert. Aber es ist immer etwas ein Glücksspiel. Mit einem A1200 ist es noch schwieriger, kompatible Diskversionen zu allen Klassiker-Spielen zu finden. Deshalb sind die A500er immernoch meine Lieblings-Amigas, obwohl ich den A600 auch schon echt mag mittlerweile. Eigentlich schon genauso gern, hehe.<br/>
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Den Kauf eines PPC-Prozessors hab ich noch nie in Betracht gezogen. Das würde sich für mich nicht lohnen, denn da legt man schon einiges an Geld hin und Spiele, die dann die PPC-Möglichkeiten komplett ausnutzen, gibt es kaum. Das ist schon bereits am A1200 so, daß es nicht viele Spiele gibt, die dessen Möglichkeiten richtig ausnutzen und mit dem PPC-Prozessor genauso. Solche komplexen Amiga-Systeme emuliere ich dann lieber, anstatt mir alle Teile zusammenzukaufen, denn WinUAE bietet hier sehr viele Möglichkeiten. Aber man muss sich schon länger damit befassen, weil der Emulator mittlerweile schon recht komplex ist. <br/>
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WHD-Load ist schon nicht schlecht, erfordert aber halt den Zukauf einer größeren Speicherkarte, die dann auch oft in`s Geld geht. Für das Geld kann man sich dann auch ein HxC kaufen für seinen A500. Was besser oder sinnvoller ist, da gehen die Meinungen sehr auseinander, wie man auch im a1k-Forum immer wieder merkt. Die einen bevorzugen die WHD-Load-Variante mit größeren Amigas und Zusatzspeicherkarten, die anderen die HxC-Variante mit einem A500 oder A600. Es hängt wohl auch davon ab, was man schon an Hardware besitzt. Wenn man in den Neunzigern einen A1200 hatte, ihn noch besitzt und ihn mag, wird man wohl eher zur WHD-Load Variante greifen, wenn man damals einen A500 hatte und immernoch hat, wird man wohl eher die HxC-Variante wählen.<br/>
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Ich persönlich favorisiere die HxC-Variante weil ich lieber mit Diskversionen hantiere (im Amiga-Fall sind das adf`s oder ipf`s), als mit Festplattenversionen der Spiele (WHD-Load). Das hat für mich drei Hauptgründe:<br/>
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- zum einen, weil ich etliche Diskversionen von Amiga-Spielen, mit ihren Cracker-Intros und Trainern, schon von früher her kenne und schätze und die dann genauso mit dem HxC nutzen kann. Da erscheint dann genau die Crackversion des Spiels am Bildschirm, die ich schon vor 20 Jahren gezockt habe.<br/>
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- zum anderen, weil die adf-Auswahl wesentlich größer ist, als mit WHD-Load. Obwohl mittlerweile die WHD-Load Versionen schon eine beachtliche Anzahl erreicht haben (über 3500 Stück) und viele auch für höhere Kickstarts gefixt sind (was toll ist), steht demgegenüber das gesamte TOSEC-Archiv mit mehr als zehnmal soviel Files, wenn man alles dazunimmt (Demos, Public-Domain, Tools, ipf-Archiv usw). Das aktuelle TOSEC ist gepackt schon 55 Gigabyte groß, muss man sich mal vorstellen. <E>:-D</E> <br/>
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- und zum letzten, weil es ja mit den anderen SD-Card Laufwerken genauso abläuft wie am HxC. Also ich hab ja auch ein 1541Ultimate, ein Everdrive-MD, zwei SD2IEC und ein SNES-Powerpack. Bei den SD-Karten-Geräten für die Computer werden ja immer Diskettenversionen (oder Tape-Versionen) benutzt und für die Konsolen-SD-Geräte eben Roms. Genauso mit den Emulatoren am PC, die auch mit adf`s oder d64-Files usw arbeiten. Deshalb ist die Art, wie beispielsweise das HxC funktioniert, für mich gewohnt, denn auch hier wird mit Diskettenversionen gearbeitet, die man als Images über einen File-Browser einlegen kann. Das ist mir sympathischer, als Spiele erst auf Festplatte installieren zu müssen, wie eben bei WHD-Load.<br/>
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Aber für was man sich entscheided, ist wohl auch Geschmackssache. Ich hatte nie einen A1200 und auch nie eine echte Amiga-Festplatte. Leute die das hatten, entscheiden sich persönlich vielleicht dann anders, müssen dann aber auch hinnehmen, daß es noch für etliche Spiele und Demos keine WHD-Load Versionen gibt und es nicht sichergestellt ist, daß diese Spiele und Demos dann von Diskette darauf laufen.</r>
 
Re: Commodore 64/Amiga kaufen - was beachten? Tipps und mehr

<r>Ich habe ja auch geschrieben, dass ein Amiga 500 mit HxD wahrscheinlich die bessere Wahl ist, wenn man nichts weiter mit dem Rechner machen will als zu spielen. Allein der Preis eines aufgerüsteten Amiga 1200 wird den eines 500 mit HxD ca. verdoppeln und es wäre ja Unsinn so viel zu bezahlen und es dann nicht zu nutzen.<br/>
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Ich habe damals übrigens beide Rechner besessen uns so sehr ich den Amiga 500 auch geliebt habe (gekauft Ende 88), der Amiga 1200 war für mich ein ganz anderes Kaliber. Den habe ich mir bereits in der ersten Woche nach Erscheinen gekauft und mit der Zeit mit Festplatte, 68030er Turbokarte mit 8MB Fastram und Overdrive CD-ROM aufgerüstet. Es gab bis Ende der Neunziger keinen PC, der irgendetwas (ironischerweise abgesehen von Spielen) für mich wichtiges besser konnte und zum Daddeln hatte ich zu der Zeit schon längst eine PS1. Selbst rechenintensive Sachen wie Cinema 4D liefen in einer, für damalige Verhältnisse, annehmbaren Geschwindigkeit auf meinem Miggy.<br/>
Im TOSEC hast du übrigens natürlich ebenfalls AGA exklusive Sachen, die am Amiga 500 nicht laufen (z.B. den sehr schönen Freeware Gravity-Force Klon <URL url="http://www.lemonamiga.com/?game_id=2261"><s></s>Rocketz<e></e></URL>). In Sachen Anwendungen würde ich sogar davon ausgehen, dass am Amiga1200 annähernd alle Sachen laufen, während der Amiga 500 schon allein wegen der Speichergröße und der Prozessorgeschwindigkeit bei vielen Programmen passen muß. Die beliebtesten Sachen wie Soundtracker und DPaint bis Version 4 laufen natürlich auch am 500er, aber selbst bei denen helfen 2MB Chipram ungemein.<br/>
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btw: Hat sich schon mal jemand an dem von Chris Huelsbeck für seine eigenen Musikstücke geschriebenen Tracker TFMX versucht? Ich habe weder davor noch danach ein Programm besessen das ähnlich benutzerunfreundlich war. Das war wohl komplett auf seine eigenen Bedürfnisse zugeschnitten und wahrscheinlich nie zur Veröffentlichung vorgesehen. Das erschien damals auf einem Diskmagazin (Amiga Power Disc?) und hat mir den letzten Nerv geraubt, obwohl ich schon einige Erfahrung mit MED/OctaMED/Soundtracker usw. hatte.</r>
 
Re: Commodore 64/Amiga kaufen - was beachten? Tipps und mehr

<r>Klar, die Amigas waren den PC`s damals weit überlegen. Als Ende der 80er der A500 erschien, da waren dessen Games und Anwendungen überhaupt nicht vergleichbar mit den damaligen PC-Sachen. Ich hatte einige Freunde die damals PC`s hatten, die haben immer mit offenem Mund auf meinen Amiga-Monitor geschaut, wenn ich denen die neuesten Demos oder Games präsentiert habe. Geändert hat sich das ganze dann erst ab dem Zeitpunkt, als die ersten Pentium-PC`s erschienen und die VGA-Grafikkarten mehr Farben zugleich anzeigen konnten als der Amiga. Zudem war Commodore damals dann schon auf dem sterbenden Ast und ging dann schließlich leider ganz unter. <br/>
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Im Bezug auf Anwendungen (Tools) des TOSEC-Archivs, stimme ich zu. Klar da ist man natürlich besser dran mit den höheren Amigas, als mit dem A500. Bei Games sieht es anders aus. Was Spiele betrifft, behaupte ich jetzt mal, nach meinen bisherigen Erfahrungen - auf einem "Standard-A500 mit 512kb Fastram und 512kb Chipram mit Kick1.3", bringt man vom TOSEC-Archiv 90% der Software zum Laufen. Auf einem "Standard-A1200 mit 2MB Chipram und 0kb Fastram mit Kick3.0" sind es höchstens um die 70%. Im WinUAE kann man es ja gut nachstellen unter allen möglichen Konfigurationen und dabei sieht man, es laufen zwar mit einem A1200 die meisten AGA-Games, die machen jedoch insgesamt nur einen kleinen Teil des Archivs aus (um die 5% circa) und viele der Klassiker-Games aus den 80ern kommen nicht klar mit dem Kick3.0 oder benötigen Fastram. Die machen dann Probleme auf einem A1200 und bleiben oftmals schon im Bootblock hängen. Deren WHD-Load Versionen wurden dann dementsprechend angepasst und laufen dann, aber die Diskversionen leider oftmals nicht. Da hätte ich mir von Commodore mehr Kompatibilität zur älteren Software gewünscht. Man kann sich natürlich eine Kickstart-Umschalt-Platine und eine Fastram-Erweiterung zulegen, aber das steigert dann auch wieder die Kosten. Das ist es mir wegen der paar handvoll guten AGA-Games, die es auf OCS/ECS nicht gibt, einfach nicht wert.<br/>
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Eine Sache finde ich aber sowohl am A600, als auch am A1200 richtig cool und das ist die Möglichkeit eine CompactFlash-Karte damit nutzen zu können, was ja hier auch schon angesprochen wurde. Das Programm "TS-GUI" ist mittlerweile eines meiner Lieblingsprogramme am Amiga und mit meinem A600 hab ich über den PCMCIA-Adapter schon an die 400 Disketten und adf`s damit hin- und herkopiert. Diese Möglichkeit hat man am A500 nicht, denn als der damals rauskam, gab`s noch nichtmal CompactFlash-Karten. <E>:)</E> Desweiteren kann man eine CF-Karte natürlich auch als Festplatte nutzen, wie ich es auf meinem A600 gemacht habe.<br/>
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Dieses ROKETZ AGA-Game kannte ich noch gar nicht. Werde ich nachher mal über WinUAE zocken. Lustig, der auf dem dritten Spiel-Bild der LEMON-Seite zu sehende Monitor, hat mich irgendwie gleich an den Monitor im Spiel "TREX WARRIOR" erinnert, einem meiner Lieblings-Games am Amiga und eines der ersten richtigen 3D-Games die ich hatte.<br/>
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Hast du jetzt eigentlich endlich mit deinem Bruder gemeinsam das HxC installiert und mal ausprobiert? Ich könnte so eine coole Hardware nicht solange liegenlassen, ohne sie auszuprobieren, da würde ich durchdrehen vor Spannung, es testen zu wollen. <E>:ph34r:</E></r>
 
Re: Commodore 64/Amiga kaufen - was beachten? Tipps und mehr

<r>Meinen Bruder werde ich vor Ende August, Anfang September nicht zu Gesicht kriegen. Diese Selbstständigen können auch Urlaub machen so lange sie wollen. <E>:)</E> Na gut, der arme Kerl arbeitet auch, wenn er im Urlaub ist, aber trotzdem. Das HxC läuft übrigens schon (hatte ich das nicht schon geschrieben?), das Gehäuseoberteil steht im Moment aber nur in der Ecke rum. Damit der Amiga nicht völlig zustaubt, wird er mit einem Trockentuch abgedeckt wenn er nicht im Betrieb ist. In letzter Zeit spiele ich aber mehr mit meinem C128. Dank meines MP32C64 hat sogar mein alter Caanoo mit defektem Analogstick wieder eine sinnvolle Aufgabe. Als Datasette. <E>:lol:</E> <br/>
btw: Wenn dir Rocketz gefallen sollte, sieh dir unbedingt auch <URL url="http://hol.abime.net/5509"><s></s>Gravity Force 2<e></e></URL> an. Es ist damals als Freeware auf ein paar englischen Coverdisks erschienen, z.B. hier: <URL url="http://amr.abime.net/issue_39_coverdisks"><s></s>http://amr.abime.net/issue_39_coverdisks<e></e></URL> oder hier: <URL url="http://amr.abime.net/issue_217_coverdisks"><s></s>http://amr.abime.net/issue_217_coverdisks<e></e></URL> Die Redakteure der Amiga Power haben sich gar nicht mehr einkriegen können und das Spiel spontan zum zweitbesten Amigaspiel aller Zeiten erklärt. Das ist natürlich übertrieben, aber mit zwei Leuten vor einem Rechner (jawohl liebe Kinder, so etwas gab es früher) ist das Spiel ein Riesenspaß.</r>
 
Re: Commodore 64/Amiga kaufen - was beachten? Tipps und mehr

<r>Juhuu habe mir ganz viele Amiga Plus CDROMs bestellt.<br/>
Da sind soviel geballte Mods,Iffs,PDSpiele,Demos drauf,vielleicht lese ich die alle ein und mach eine<br/>
Riesenisodatei für WinUAE draus <E>^_^</E><br/>
Vielleicht nutz ich das ganze dann an meinem Pandoramiga(wenns klappt)<br/>
<E>;)</E></r>
 
Re: Commodore 64/Amiga kaufen - was beachten? Tipps und mehr

<r><QUOTE author="IngoReis"><s>
IngoReis said:
</s>Juhuu habe mir ganz viele Amiga Plus CDROMs bestellt.<br/>
Da sind soviel geballte Mods,Iffs,PDSpiele,Demos drauf,vielleicht lese ich die alle ein und mach eine<br/>
Riesenisodatei für WinUAE draus <E>^_^</E><br/>
Vielleicht nutz ich das ganze dann an meinem Pandoramiga(wenns klappt)<br/>
<E>;)</E><e>
</e></QUOTE>
Wieso willst du denn für WinUAE eine Riesenisodatei erstellen? Da kann man sich doch alles in einen Festplattenordner kopieren, wenn man es vernünftig eingerichtet hat (was zugegebenermaßen bei UAE nicht ganz einfach ist).<br/>
Ich habe hier übrigens auch noch etliche Amiga Plus CD-ROMs rumliegen und rate da zur Vorsicht mit der Veröffentlichung von ein paar Dateien. Auf einer der letzten CDs war z.B. die Vollversion von Cinema4D 4.0 und weil das Programm für den PC immer noch vertieben wird, könntest du da Probleme kriegen. Privat kannst du die Sachen natürlich nutzen wie du willst (an der Pandora, am Amiga oder mit Hilfe eines Emulators). Du bist mit Veröffentlichungen von Isos ja immer schnell dabei und eigentlich auch immer vorsichtig genug, nur Demoversionen zu inkludieren, aber bei so alten CDs kann man sich auch schnell mal vertun was Freeware ist und was nicht. Ich denke viele Leute hier sind sehr froh über deine Isos, aber niemand will, dass du deswegen Probleme kriegst. Gerade in Sachen (ehemals) kommerzieller Amigasoftware scheint sich da gerade etwas zu tun. Ich finde das Gerücht gerade nicht mehr, aber ich habe kürzlich gelesen, dass ein amerikanisches Anwaltsbüro! sich die Rechte an großen Teilen der Softwarebibliothek zugelegt haben soll. Ich habe keine Ahnung wie das überhaupt funktionieren soll, aber es lässt nichts gutes ahnen.<br/>
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Jetzt weg von dir Ingo und ich werde stattdessen allgemeiner. Wer hält die Rechte an Programmen, die seit zwanzig Jahren nicht mehr kommerziell vertrieben werden? Meine Meinung ist da klar: Wo kein Geschädigter ist, ist auch kein Verbrechen.<br/>
Niemand (und ich meine wirklich niemand) weiß z.B. warum Cloanto die offiziellen Vertriebsrechte für die Amiga Kickstart Roms hat. Obwohl ich mir eine Amiga Forever DVD gekauft habe um an die Roms zu kommen, kann ich jeden verstehen der sich diese Dateien einfach aus dem Netz zieht. Cloanto hat bis auf ein paar mittelmäßige Programme in der Spätphase des Amiga nichts mit der Community zu tun und verlangen nun bis zu 50€ für Dateien, die nur ein paar Kilobyte groß sind. Außerdem werden noch ein paar Spiele hinzugefügt, bei denen ich mir nicht sicher bin, dass die Entwickler/Produzenten davon etwas wissen. Der Amiga Forever eigene Launcher kann jedenfalls keine großen Entwicklungskosten verursacht haben, ist er doch nur UAE mit einem bescheidenen Frontend.<br/>
Versteht mich nicht falsch. Ich kaufe auch Originale, sogar damals schon und das war eine echte Ausnahme, aber ich habe auch überhaupt keine moralischen Bedenken mir ADFs, d64s, SMDs oder selbst PS1 Isos zu saugen.</r>
 
Re: Commodore 64/Amiga kaufen - was beachten? Tipps und mehr

<r>Was ich kurz sagen wollte, dieses ROKETZ Spiel für Amiga ist echt geil, hab`s jetzt einige Stunden gezockt. So Sachen wie GRAVITY FORCE kenne ich ja schon ewig, das hatte ich damals auch auf Diskette für meinen A500. Die Steuerung von ROKETZ ist aber noch präziser, was echt cool ist.<br/>
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Übrigens eine Info noch zu GRAVITY FORCE. Da gibt es auch ein gutes Remake für den PC, siehe hier: <URL url="http://www.gravity-force.de/">http://www.gravity-force.de/</URL><br/>
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Was noch ein gutes Game mit ähnlicher Spielweise ist, das ist MAYHEM. Da man es mit vier Spielern zugleich zocken kann, ist es ein geiles Party-Game, wenn man mal mehrere Leute beisammen hat. Siehe hier: <URL url="http://www.lemonamiga.com/games/details.php?id=2972">http://www.lemonamiga.com/games/details.php?id=2972</URL></r>
 
Re: AW: Commodore 64/Amiga kaufen - was beachten? Tipps und

<r>Oh danke für die Warnungen,aber ich würde natürlich aussortieren.<br/>
Ich weis noch dass bei diesen CDs immer alles schön geordnet war.<br/>
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Z.B. PD Ordner Enthalten nur Public Domain Software und die ist ja generell frei kopierbar.<br/>
Oder Demos hat nur Demoversionen.<br/>
Ich würde auch nur solce Sachen raussortieren.<br/>
Ne Art Freeware/PublicDomain/Demoversions CD mit Freeware Tools.<br/>
Auf Vollversionen/Musik/Bilder würde ich wenn ich was rausgebe natürlich verzichten.<br/>
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Vielleicht finde ich ja noch paar Sachen bei PDRoms.de oder vielleicht kann ich noch paar Schmuckstücke für die ja finden <E>:)</E></r>
 
Re: Commodore 64/Amiga kaufen - was beachten? Tipps und mehr

<r><QUOTE author="IngoReis"><s>
IngoReis said:
</s>Vielleicht finde ich ja noch paar Sachen bei PDRoms.de oder vielleicht kann ich noch paar Schmuckstücke für die ja finden <E>:)</E><e>
</e></QUOTE>
Aminet existiert übrigens auch immer noch. Das war schon vor 20 Jahren die erste Quelle für Amiga Freeware. <URL url="http://aminet.net/"><s></s>http://aminet.net/<e></e></URL><br/>
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Neuer Eintrag 20.12.2013<br/>
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Ich bin ernsthaft am überlegen, ob ich mir noch selbst ein Weihnachtsgeschenk mache. <URL url="http://www.vesalia.de/d_aca500.htm"><s></s>http://www.vesalia.de/d_aca500.htm<e></e></URL><br/>
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Die Karte könnte auch für WA1972 und Ingo von Interesse sein. Bei ersterem wäre plötzlich 1MB Chipram verfügbar. Letzterer könnte ein CD-Laufwerk über den externen IDE-Anschluß betreiben.<br/>
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Dummerweise habe ich mir erst vor anderthalb Monaten einen Amiga 1200 von Banzaibug hier im Forum gekauft. Meine Freundin würde (wohl zurecht) einen Tobsuchtsanfall kriegen, wenn ich jetzt meinen A500 aufrüste. Naja, vielleicht klappt's zu Ostern. Das fällt nächstes Jahr ziemlich spät, ergo ist bis dahin schon reichlich Zeit vergangen. <E>:)</E></r>
 
Re: Commodore 64/Amiga kaufen - was beachten? Tipps und mehr

<r>Das Aca500 scheint ja der Hammer zu sein,paar Fragen um sicher zu sein...
<QUOTE><s>
</s>68EC000-10 mit 14 MHz getaktet (i.e. doppelter Takt des A500)
<e>
</e></QUOTE>
Das heist der Amiga wird schneller? Cool
<QUOTE><s>
</s>2 MB physikalisches RAM, vollständig nutzbar (abzüglich 512 KB bei Nutzung von MapROM)
<e>
</e></QUOTE>
Mehr Speicher?und das Ansteckbar?auch mit drinnen?
<QUOTE><s>
</s>zwei CF-Kartensteckplätze (bootfähig, Amiga- oder PC-Format les-/schreibbar, kein Hotplugging)<e>
</e></QUOTE>
Wow das heist ich habe einerseits ne Festplatte als Compact Flash und andererseits<br/>
ne Swapkarte für ADFs?<br/>
Geniaaaaaaaaaaaaaaaal
<QUOTE><s>
</s>Erweiterungsport für lokale Hardware (14 MHz 16-Bit, entspricht doppelter Zorro-Geschwindigkeit)<br/>
Uhrenport z.B. für Silversurfer oder Catweasel Mk2<br/>
optional durch ACA-1220 / ACA-1231 / ACA-1232 erweiterbar
<e>
</e></QUOTE>
????
<QUOTE><s>
</s>
lizenzierte Kickstart-ROMs 1.3 und 3.1 im Flash-ROM enthalten
<e>
</e></QUOTE>
Das klingt extrem gut,das heisst Kickstart 1.3 und 3.1 sind enthalten????????
<QUOTE><s>
</s>Gerätetreiber 64-Bit-fähig, daher auch für große CF-Karten geeignet
<e>
</e></QUOTE>
Dann könnte ich also meine 32GB Karte als Festplatte nutzen?Die ist eh extrem langsam und dafür müsste die gut gehen.<br/>
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Ich habe leider nix mit IDE Port gelesen aber wenn das noch geht klingt nach :<br/>
<B><s></s><SIZE size="200"><s></s>EIERLEGENDER WOLLMILCHSAU<e></e></SIZE><e></e></B> <E>:)</E> <br/>
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Für 79 Euro der Hammer,reinfach reinstecken und geht? Coooooooooool<br/>
Das Ding werde ich mir holen wenn das alles gehen sollte <E>;)</E></r>
 
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