double7
It's Evil Dragons magic
- Joined
- Nov 28, 2005
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- 1,406
Hallo erstmal im, nun für alle freigegebenen, ehemals internen Forum zum deutschen Pandorawiki.
Der Abschluß der in EDs Shop getätigten Batch 1 Preorder Bestellungen war ein guter Zeitpunkt sich ein wenig entspannt umzuschauen. So rückte das deutsche Wiki in mein Blickfeld, in welchem ich inzwischen erneut gelegentlich unterwegs bin.
Wenn wir allgemein auf die Pandora Wikis schauen, so darf die Community zufrieden sein was in den Jahren der Pandora geschaffen wurde. Aus den anfangs eher visionären Beiträgen ist seit der Auslieferung der Pandora eine wachsende Sammlung an hilfreichen Informationen geworden.
Einen herben Rückschlag haben die Pandorawikis in der zweiten Hälfte in 2012 erlitten, als die MediaWiki Software Ziel von SpamBots wurde. Teilweise wurden fast im Minutentakt neue Nutzer und unerwünschte Artikel angelegt oder schlimmer, Wiki Inhalte zerstört. Im Änderungslogbuch waren die echten Beiträge nicht mehr sichtbar, weil sie schnell ans Ende und aus der Liste geschoben wurden. Gefühlt hat dieser Zustand viel zu lange gedauert, bis dem treiben endlich Einhalt geboten wurde.
Inzwischen ist der Schaden bei den normalen Artikeln weitestgehend behoben. Neu angelegte Spam Seiten konnten per Bulk Löschung entfernt werden, weil allein schon der Artikelname bei Spam keinen Bezug zur Pandora erkennen ließ. Ein bestehendes Problem sind noch die Benutzerseiten der Spamaccounts, hierfür gibt es keine Möglichkeit einer Bulk Löschung. Die Namen der Bots sind zwar oft nach einem Muster aus zwei Namen und einer Zahl, aber da auch normale Nutzer aus Name und Zahl bestehen, kann nicht mit Sicherheit auf Spam oder nicht Spam entschieden werden. Da man diese Seiten bei normaler Recherche gar nicht erst zu Gesicht bekommen würde, stören sie eigentlich niemanden, bis auf Einen. Dieser Eine hat versucht dem Spam habhaft zu werden in dem der Spam entfernt und die leeren Seiten wieder speicherte, musste dann jedoch feststellen das so der Spam weiterhin in der Datenbank lag und über die History sichtbar werden konnte. Durch den umständlichen Aufwand und die geringe Wirkung enttäuscht, habe ich das aufgegeben und hatte dann gar keine Lust mehr noch irgendwas in das Wiki zu stecken. Irgendwie hat es sich dann aber ergeben das mir die Möglichkeit gegeben wurde ganze Seiten zu löschen. Damit läßt sich der Spam etwas einfacher entfernen und ist ein wenig zuverlässiger auch wirklich weg.
Es ist und bleibt jedoch eine Fleißarbeit, die nicht mal eben schnell erledigt ist. Schon nach ein paar Minuten wird es nervig und die Motivation sinkt. Trotzdem möchte ich dran bleiben und immer wenn ich ein paar Minuten übrig habe und mir danach ist, werde ich weiteren Spam aus dem Wiki entfernen. Wahrscheinlich werde ich nicht vor Ende des Jahres durch alle Accounts durch sein, aber hier ist durchhalten wichtiger als schnell fertig werden. Schliesslich möchte ich keinem Nutzer aus schneller Unachtsamkeit seine Benutzerseite löschen. Wenn man viel machen kann, dann kann auch viel schief gehen, dann doch lieber Eile mit Weile.
Womit wir langsam zum Thema kommen können. Durch Wegfall der Bot Accounts und deren Spam im Änderungslog wird nun sichtbar das von den echten Wiki Teilnehmern fast keine Beiträge mehr im deutschen Wiki erfolgen. Über die Gründe kann man spekulieren, man sollte aber realistisch sein und davon aus gehen, dass sich so schnell daran nicht wirklich etwas ändern wird. Es wird nicht viel bringen hier künstlich zu motivieren, wer sich schnell begeistern läßt ist meist auch schnell wieder auf und davon weil er von etwas anderem begeistert ist. Aber auch normale Begeisterung wendet sich eines Tages ab, eine normale Entwicklung die man auf vielen anderen Wikis beobachten kann. Sei es das GP2X Wiki, pspwiki, oder sonstige Ruinen auf den grossen spieleorientierten Wiki Portalseiten, allen geht irgendwann die Luft aus.
Im Wiki finden sich viele gewünschte Seiten, die einen Hinweis geben das jemand begeistert der Meinung war das es schön wäre wenn es eine solche Seite geben würde, welche leer jedoch einen unfertigen und verlassenen Eindruck hinterlässt. Ähnliches gilt auch für Informationen die inzwischen überholt wirken, weil sie speziell auf die damalige Situation geschrieben wurden. Ich neige dazu bei diesen Seiten Hand anlegen zu wollen, halte mich jedoch zurück weil ich nicht einfach so im stillen Alleingang durch das Wiki krabbeln will. Da ich noch keine Erfahrung mit Wiki Administration habe will ich auch nicht das deutsche Wiki als Experimentierplatz missbrauchen, dafür ist die Arbeit die bereits von Euch geleistet wurde zu schade.
Wer sich durch das Wiki Forum hier und die Diskusionsseite im Wiki liest kann sich dem aktuellen Entwicklungsstand nähern und wird dann feststellen das eine Integration des deutschen Wikis in das englische zur Debatte stand. Wenn wir einen Blick auf die aktuellen Umbauten der openpandora.org Homepage werfen und die Bewegung in den pulldown Menuleisten des englischen Forums auf boards.openpandora.org bemerken, muß man die Frage stellen ob die gesammelten Informationen in Zukunft weiter wie bisher präsentiert werden (sollen). Das betrifft sowohl die Mehrsprachigkeit, als auch die Inhalte der alten Homepage, auf welche die Wikis auf Grund der Aktualität verlinkt haben (Z.B. aktuelle Firmware).
Mir ist da das Konzept der von ED angedeuteten Forum-User Artikel noch nicht ganz verständlich.
Meine weiteren Fragen zum Wiki hängen davon ab wie das Konzept aussehen wird, aber ich denke an dieser Stelle habe ich schon genug Text für einen Post fabriziert und serviere die Fragen später in kleinen mundgerechten Häppchen. Keine Panik, es sind nur fünf Punkte. Und später heisst sowas wie Two Months.
Einen Gedanken sollte man auch noch für die Pandora 2 übrig haben - wird sie im bestehenden Wiki unterkommen oder bekommt sie ihre eigene Bühne...
Der Abschluß der in EDs Shop getätigten Batch 1 Preorder Bestellungen war ein guter Zeitpunkt sich ein wenig entspannt umzuschauen. So rückte das deutsche Wiki in mein Blickfeld, in welchem ich inzwischen erneut gelegentlich unterwegs bin.
Wenn wir allgemein auf die Pandora Wikis schauen, so darf die Community zufrieden sein was in den Jahren der Pandora geschaffen wurde. Aus den anfangs eher visionären Beiträgen ist seit der Auslieferung der Pandora eine wachsende Sammlung an hilfreichen Informationen geworden.
Einen herben Rückschlag haben die Pandorawikis in der zweiten Hälfte in 2012 erlitten, als die MediaWiki Software Ziel von SpamBots wurde. Teilweise wurden fast im Minutentakt neue Nutzer und unerwünschte Artikel angelegt oder schlimmer, Wiki Inhalte zerstört. Im Änderungslogbuch waren die echten Beiträge nicht mehr sichtbar, weil sie schnell ans Ende und aus der Liste geschoben wurden. Gefühlt hat dieser Zustand viel zu lange gedauert, bis dem treiben endlich Einhalt geboten wurde.
Inzwischen ist der Schaden bei den normalen Artikeln weitestgehend behoben. Neu angelegte Spam Seiten konnten per Bulk Löschung entfernt werden, weil allein schon der Artikelname bei Spam keinen Bezug zur Pandora erkennen ließ. Ein bestehendes Problem sind noch die Benutzerseiten der Spamaccounts, hierfür gibt es keine Möglichkeit einer Bulk Löschung. Die Namen der Bots sind zwar oft nach einem Muster aus zwei Namen und einer Zahl, aber da auch normale Nutzer aus Name und Zahl bestehen, kann nicht mit Sicherheit auf Spam oder nicht Spam entschieden werden. Da man diese Seiten bei normaler Recherche gar nicht erst zu Gesicht bekommen würde, stören sie eigentlich niemanden, bis auf Einen. Dieser Eine hat versucht dem Spam habhaft zu werden in dem der Spam entfernt und die leeren Seiten wieder speicherte, musste dann jedoch feststellen das so der Spam weiterhin in der Datenbank lag und über die History sichtbar werden konnte. Durch den umständlichen Aufwand und die geringe Wirkung enttäuscht, habe ich das aufgegeben und hatte dann gar keine Lust mehr noch irgendwas in das Wiki zu stecken. Irgendwie hat es sich dann aber ergeben das mir die Möglichkeit gegeben wurde ganze Seiten zu löschen. Damit läßt sich der Spam etwas einfacher entfernen und ist ein wenig zuverlässiger auch wirklich weg.
Es ist und bleibt jedoch eine Fleißarbeit, die nicht mal eben schnell erledigt ist. Schon nach ein paar Minuten wird es nervig und die Motivation sinkt. Trotzdem möchte ich dran bleiben und immer wenn ich ein paar Minuten übrig habe und mir danach ist, werde ich weiteren Spam aus dem Wiki entfernen. Wahrscheinlich werde ich nicht vor Ende des Jahres durch alle Accounts durch sein, aber hier ist durchhalten wichtiger als schnell fertig werden. Schliesslich möchte ich keinem Nutzer aus schneller Unachtsamkeit seine Benutzerseite löschen. Wenn man viel machen kann, dann kann auch viel schief gehen, dann doch lieber Eile mit Weile.
Womit wir langsam zum Thema kommen können. Durch Wegfall der Bot Accounts und deren Spam im Änderungslog wird nun sichtbar das von den echten Wiki Teilnehmern fast keine Beiträge mehr im deutschen Wiki erfolgen. Über die Gründe kann man spekulieren, man sollte aber realistisch sein und davon aus gehen, dass sich so schnell daran nicht wirklich etwas ändern wird. Es wird nicht viel bringen hier künstlich zu motivieren, wer sich schnell begeistern läßt ist meist auch schnell wieder auf und davon weil er von etwas anderem begeistert ist. Aber auch normale Begeisterung wendet sich eines Tages ab, eine normale Entwicklung die man auf vielen anderen Wikis beobachten kann. Sei es das GP2X Wiki, pspwiki, oder sonstige Ruinen auf den grossen spieleorientierten Wiki Portalseiten, allen geht irgendwann die Luft aus.
Im Wiki finden sich viele gewünschte Seiten, die einen Hinweis geben das jemand begeistert der Meinung war das es schön wäre wenn es eine solche Seite geben würde, welche leer jedoch einen unfertigen und verlassenen Eindruck hinterlässt. Ähnliches gilt auch für Informationen die inzwischen überholt wirken, weil sie speziell auf die damalige Situation geschrieben wurden. Ich neige dazu bei diesen Seiten Hand anlegen zu wollen, halte mich jedoch zurück weil ich nicht einfach so im stillen Alleingang durch das Wiki krabbeln will. Da ich noch keine Erfahrung mit Wiki Administration habe will ich auch nicht das deutsche Wiki als Experimentierplatz missbrauchen, dafür ist die Arbeit die bereits von Euch geleistet wurde zu schade.
Wer sich durch das Wiki Forum hier und die Diskusionsseite im Wiki liest kann sich dem aktuellen Entwicklungsstand nähern und wird dann feststellen das eine Integration des deutschen Wikis in das englische zur Debatte stand. Wenn wir einen Blick auf die aktuellen Umbauten der openpandora.org Homepage werfen und die Bewegung in den pulldown Menuleisten des englischen Forums auf boards.openpandora.org bemerken, muß man die Frage stellen ob die gesammelten Informationen in Zukunft weiter wie bisher präsentiert werden (sollen). Das betrifft sowohl die Mehrsprachigkeit, als auch die Inhalte der alten Homepage, auf welche die Wikis auf Grund der Aktualität verlinkt haben (Z.B. aktuelle Firmware).
Mir ist da das Konzept der von ED angedeuteten Forum-User Artikel noch nicht ganz verständlich.
Meine weiteren Fragen zum Wiki hängen davon ab wie das Konzept aussehen wird, aber ich denke an dieser Stelle habe ich schon genug Text für einen Post fabriziert und serviere die Fragen später in kleinen mundgerechten Häppchen. Keine Panik, es sind nur fünf Punkte. Und später heisst sowas wie Two Months.
Einen Gedanken sollte man auch noch für die Pandora 2 übrig haben - wird sie im bestehenden Wiki unterkommen oder bekommt sie ihre eigene Bühne...